

Сергей Асташов
Когда нет достоверной информации не стоит трясти воздух
Сергей, на каком основании, говоря, что точных данных нет, Вы пишете как все происходило, даже не ставя слов - "возможно", "можно предположить" и т.д.
Сергей Асташов
Сергей, на каком основании, говоря, что точных данных нет, Вы пишете как все происходило, даже не ставя слов - "возможно", "можно предположить" и т.д.
Сергей Бояркин
Скажи, какое может быть объяснение тому, что Мироненко вопреки приказу - оставаться на месте высадки и прикрывать остальных - рванул вниз к кишлаку, кроме мародёрства? Есть хоть одно? Именно поэтому я и написал без всяких слов, типа – "возможно", "можно предположить" и т.д..
Далее, характер ранений Мироненко и Задворного со слов очевидцев никоим образом не согласуются с той версией гибели Мироненко, что рассказал единственный уцелевший Сергеев.
Именно по этой причине я и дал своё объяснение, как могли быть убиты Мироненко и Задворный, чтобы всё сходилось.
Юрий Акимов
Да обьяснить элементарно! - Горы есть горы, и приемник типа "звездочка" очень слабый, а тем более в горах: в одном месте берет волну, а через 10, 20 метров нет, - это любой кто в горах служил, знает. - Да Саша просто не слышал команды.
А мародерствовать можно было бы при взятии Кабула, но только не нищего кишлака, не настолько у наших солдат тогда мозги были сдвинуты.
Сергей Бояркин
...Горы есть горы, и приемник типа "звездочка" очень слабый, а тем более в горах: в одном месте берет волну, а через 10, 20 метров нет, - это любой, кто в горах служил, знает. - Да Саша просто не слышал команды...
- Зотов, который находился в 200 метрах, этот сигнал слышал. Сергеев утверждал, что Мироненко приказ по рации слышал. А приказ, что надлежит оставаться на месте высадки и прикрывать остальных, Мироненко получил не по рации, а во время инструктажа на Кабульском аэродроме перед вылетом.
... А мародерствовать можно было бы при взятии Кабула, но только не нищего кишлака, не настолько у наших солдат тогда мозги были сдвинуты.
- Верно, грабить в горном кишлаке у афганцев нечего. Это я написал самое невинное, что могло быть на уме у Мироненко. Скорее всего, Мироненко хотел учинить расправу над беззащитными жителями маленького горного кишлака – изнасиловать, убить.
Zmej
Могу быть не прав, но всё это домыслы, причём очень туманные, на уровне "мне рассказали". - Такие домыслы хорошо писать в смешных историях, а никак не в документальных утверждениях. Короче говоря - мне противно было это читать.
Сергей Бояркин
Воспоминания очевидцев - это не домыслы. - Кому же тогда можно верить, если не им?
Может, ты сомневаешься в воспоминаниях Зотова, который видел Мироненко одним из последних? Или, может, ты сомневаешься в воспоминаниях Кондалова, рассказавшему очень показательный случай, что Мироненко был жестоким дедом?
А может, усомнился в воспоминаниях генерал-полковника Меримского, что для разведроты первым заданием было - прикрывать место высадки всего десанта?
В чём сомнения? Где домыслы? Скажи конкретно.
Маркушка
Невооружённым глазом видны все нелепости придуманные, вероятно, самим автором, но переложенные в уста каких-то "сослуживцев". Про все эти раны штык-ножом, и тд.
Но даже их невозможно притянуть за уши.
Осталась только затылочная часть от головы, И наоборот - тогда затылка не должно было остаться. В том бою погибли 6 десантников, но Задворного среди них нет! Он погибнет через двое суток - 2 марта.
Хотелось бы знать - чего хочет добиться автор этой клеветой - славы, известности?
Сергей Бояркин
Невооружённым глазом видны все нелепости придуманные, вероятно, самим автором, но переложенные в уста каких-то "сослуживцев". Про все эти раны штык-ножом, и тд. ...
- "Какие-то" сослуживцы, рассказавшие о характере ранений - это десантники Кондалов, который служил тогда в разведроте, и Зотов, который видел Мироненко одним из последних. Всё с их слов.
Хочу только добавить, что оба очень хорошо отзывались о Мироненко, и нисколько не сомневались, что он себя взорвал, совершив подвиг. Так что подозревать их в предвзятости или преднамеренном искажении фактов нельзя. Я лишь собрал все свидетельства воедино и их проанализировал.
... В том бою погибли 6 десантников, но Задворного среди них нет! Он погибнет через двое суток - 2 марта.
- Откуда у тебя такие интересные сведения? Возможно, не стоит полностью доверять этому источнику. Сам посуди, во-первых, Задворный погиб вместе с Мироненко в первый день Кунарской операции - 29 февраля – это абсолютно достоверный факт: это утверждали все очевидцы, более того, это полностью согласуется и с официальной версией.
И, во-вторых, - в том бою участвовало всего трое десантников: Мироненко, Задворный и Сергеев, - это утверждают как все очевидцы, так и официальная версия, - а значит, более трёх погибнуть не могло.
... Хотелось бы знать - чего хочет добиться автор этой клеветой...
Клевета - это всегда враньё, - а у меня ПРАВДА, основанная на показаниях свидетелей. Разве ПРАВДА может быть клеветой?
Des
Задворный - 02.03
Керимов - 02.03
Рассохин - 02.03
Сергеев - 27.02
Сергей Бояркин
Сергеев утонул в 1997г.
Все остальные погибли в первый день Кунарской операции - 29.02.1980г.
Юрий Акимов
Да, действительно, все потери были 29 февраля 1980 года, точнее некуда.
35 убиты, 36 тяжелоранены и 1 пропал без вести. В следующие 2 недели никто не погиб.
Мироненко и Задворный погибли прямо с утра, если учесть, что высадка проходила где-то около 5.30 утра.
Петрович 59
Бред какой-то: ни свидетелей, ни участников того, что произошло, нет, - а выводы.... косвенные свидетели, типа Зотова, в расчёт не должны приниматся: он, конечно, пояснил, что видел, но и только. У нас тоже были случаи, когда парни погибали, не успев и магазина отстрелять, - надо было провести полное расследование ...
Сергей Бояркин
Картина в целом ясна: Мироненко никакого задания не выполнял, вопреки приказам он устремился с оружием к затерянному кишлаку. И намерения у него могли быть только преступными.
Уже за это ему нельзя было давать никаких боевых наград. В этом плане даже не важно уточнять, кто и как его убил.
Бек
Прошло всего два месяца после ввода войск, и та Кунарская боевая операция была первой, а """" был уже до такой степени развращен войной, что больше ничего не оставалось, как найти игнорируя приказы кишлак и, пользуясь абсолютной безнаказанностью, учинить расправу над его жителями – ограбить, изнасиловать или убить...
Я, ля, так и знал, что все десанты головорезы и маньяки... Ага...
Если следовать банальной логике, трофейные автоматы калибра 5,45 у душман уже были... Сразу после гибели ребят! И никто не удержал бы их от желания колоть и расстреливать уже мертвых солдат. Или Вы не слышали о случаях глумления над трупами, отрезанием ушей и гениталий? А! Ну да, на это ведь только десантники способны или затравленные "дедами" недоделанные десантники...
Кроме этого, кто-то не являясь опытным судмедэкспертом, или не имея достаточного боевого опыта (точнее созерцания трупов с огнестрельными и прочими ранениями), сможет определить, было ли ранение в шею произведено из оружия калибра 5,45 , 7,62, другого калибра или же являлось осколочным ранением? Там, видимо, со штангенциркулем измерения проводили или вскрытие прям на месте провели?
Кто вам сказал, что колотые ножевые ранения в горло наносятся только тупым штык ножем, а ножем только режущие? Наверно, ментальная особенность мусульман и особенность забоя животных? Может, Вы даже статистику проштудировали? Ню-ню... К сведению: в результате подрыва гранаты в закрытом помещении, что, видимо, для Вас является неведомым, гибель (или тяжелая контузия с потерей сознания) наступает не только от осколочных ранений. Так что Ваши домыслы, что гибель наступила в результате нанесения колотых ран в горло, мягко говоря притянуто за уши...
Могу долго и тщательно разбирать по пунктам Ваш пасквиль, указывая на явную бредовость предположений, но мне жаль на это времени...
Сергей Бояркин, Вы гонитесь за дешевой популярностью правозащитника или правдолюбца? Или кто-то вам приплачивает за идеологическую диверсию? Как создают легенды, мы знаем не хуже Вашего... но неужели Вы не понимаете, что поливаете грязью не только славу ВДВ, честь погибших, но и всю свою страну, всех жителей этой страны и себя в том числе?
Сергей Бояркин
Прошло всего два месяца после ввода войск, и та Кунарская боевая операция была первой, а """" был уже до такой степени развращен войной, что больше ничего не оставалось, как найти игнорируя приказы кишлак и, пользуясь абсолютной безнаказанностью, учинить расправу над его жителями – ограбить, изнасиловать или убить...
- Не стоит обвинять войну в том, что это она кого-то развращает: хорошего человека война никогда не испортит, и сколько бы ни воевал, ни при каких обстоятельствах он не пойдёт грабить и убивать невинных людей. А подонок пользуется безнаказанностью при первой же возможности.
Мироненко был крайне жестоким даже по отношению к своим сослуживцам, поэтому нет оснований полагать, что он был иным по отношению к незнакомым беззащитным людям.
... Если следовать банальной логике, трофейные автоматы калибра 5,45 у душман уже были... Сразу после гибели ребят! И никто не удержал бы их от желания колоть и расстреливать уже мертвых солдат.
- Даже завладев оружием, стрелять афганцам было нечем: согласно широкоизвестной официальной версии - патроны у ребят кончились.
... Кроме этого, кто-то не являясь опытным судмедэкспертом или не имея достаточного боевого опыта (точнее созерцания трупов с огнестрельными и прочими ранениями) сможет определить было ли ранение в шею произведено из оружия калибра 5,45 , 7,62, другого калибра или же являлось осколочным ранением? Там, видимо, со штангенциркулем измерения проводили или вскрытие прям на месте провели?
- Какого бы калибра - 5,45 или 7,62 – ни была пуля, пробившая насквозь голову Мироненко, после этого взрывать себя гранатой ему было уже излишним. Но мне было сказано определённо - 5,45.
... Так что Ваши домыслы, что гибель наступила в результате нанесения колотых ран в горло, мягко говоря притянуто за уши...
- Просто посчитал достаточно очевидным, что когда в горле человека три большие колотые раны, а других смертельных ранений нет, то смерть наступила именно от колотых ран в горло.
... Сергей Бояркин, Вы гонитесь за дешевой популярностью правозащитника или правдолюбца? Или кто-то вам приплачивает за идеологическую диверсию?
- Не переживай, за статью о Мироненко мне никто ничего не платил - всё началось абсолютно случайно с записи в гостевой книге с просьбой написать о Мироненко. Вот и стал опрашивать очевидцев, разбираться в фактах.
Как создают легенды, мы знаем не хуже Вашего... но неужели Вы не понимаете, что поливаете грязью не только славу ВДВ, честь погибших, но и всю свою страну, всех жителей этой страны и себя в том числе?
- Хотелось бы, чтобы славу ВДВ и честь страны поддерживали герои настоящие, а не вымышленные. А тебе что, без разницы?
Юрий Акимов
Да нихрена они не могли кончиться: ты представляешь, что значит, расстрелять полтора цинка патрон - столько было выдано каждому десантнику - ты вообще сам-то стрелял, коли говоришь, что служил где-то рядом???
Когда моя группа выводила из окружения остатки 7 роты, после того, как на вертушках отправили убитых и раненых, и их оружие, Я с точки уходил самый последний, прикрывал, так сказать, - так там осталось столько патрон 5.45 что слов нет, - а вынести их небыло возможности. Они везде кучками были рассыпаны, и я их просто распинывал во все стороны. А вертушки грузили под огнём, т.е. вертолет зависает над крышей сакли, и мы грузим как можно быстро. Да патрон басмачам досталось немало.
Сергей Бояркин
Что касается Мироненко, то он не мог быть убит из трофейного оружия (АК-74), поскольку погиб в первые часы после начала Кунарской операции.
... Да нихрена они не могли кончиться: ты представляешь , что значит, расстрелять полтора цинка патрон - столько было выдано каждому десантнику...
- Если патроны оставались, значит была возможность отстреливаться. Зачем же тогда Мироненко себя взорвал?
Тимофей Тимачев
Я сам журналист сейчас, и сам служил в 317м 89-91 (Афган не застал), инфа Бояркина заставляет задуматься - такое ТЕОРЕТИЧЕСКИ могло быть.
Если бы что-то подобное было в действительности, об этом по крайней мере бы знали те, кто с ним служил. Никто об этом ничего не говорит - ты первый, да и то: "по словам тех, кто нашел его тело..." , со слов "тех, кто участвовал.."
Писать и расследовать ты можешь всё, что считаешь нужным, но пока твои записи больше похожи на попытку сделать себе имя на желтизне.
Сергей Бояркин
... если бы что-то подобное было в действительности, об этом по крайней мере бы знали те, кто с ним служил. Никто об этом ничего не говорит...
- О том, что один разведчик из группы Мироненко вернулся живым и невредимым, в разведроте знали все, но никому стороннему об этом не говорили, чтобы не испортить красивую легенду о героическом подвиге десантников.
Разведрота 317 полка умела хранить свои тайны: за всё время службы в Афганистане (а это больше года после Кунарской операции) я ни разу не слышал о том, что один десантник из группы Мироненко выжил. Даже никаких слухов не было!
При случаях (раза четыре) я пытался разузнать у десантников из разведроты подробности обстоятельств гибели Мироненко, - но никто о выжившем Сергееве слова не сказал! - все твердили только официальную версию, что в группе Мироненко погибли все трое. Каково же было моё удивление, когда по прошествии более 25 лет я вдруг узнал, что один из группы Мироненко выжил!
Выживший - Николай Сергеев - рассказал свою историю о том, как погибла его группа. И хотя там хватало противоречий, тем не менее, в его рассказе никто не усомнился, никто ничего проверять не стал. Практически сразу Мироненко представили к званию Героя. С этого дня в разведроте раздавили бы любого, кто решился бы раскрыть ПРАВДУ.
... Никто об этом ничего не говорит - ты первый, да и то: " по словам тех, кто нашел его тело..." , со слов "тех, кто участвовал.." ...
- Верно, именно так я и писал, "по словам тех, кто нашел его тело..." , со слов "тех, кто участвовал.." Писать иначе - это будут выдумки.
... твои записи больше похожи на попытку сделать себе имя на желтизне...
- Всем известно, что "жёлтая пресса" – это когда печатают непроверенную информацию, откровенные выдумки и слухи. Официальная версия гибели Мироненко полностью соответствует этому критерию: написана неизвестно с чьих слов, там никогда не указывались имена очевидцев.
- А где ты у меня увидел непроверенную информацию? – всё только со слов непосредственных очевидцев тех событий.
Соколов
Командиры разведгрупп получают задачи отдельно, причем остальные бойцы группы, могут и не быть поставлены в известность об истинных целях и задачах.
Мироненко мог получить боевую задачу подавить огневую точку противника, расположенную ниже точки высадки десанта, захватить её, занять оборону и удерживать её до окончания высадки других подразделений.
Мог получить задачу - занять близлежащие дома, замаскировать и оставить наблюдателя, после отойти назад. Замаскировать и оставить удалось, отойти назад нет.
При этом ему было насрать на крики вернуться, у него мог быть отдельный приказ. И он его выполнил - ЗАДАЧА БЫЛА ВЫПОЛНЕНА. За ЭТО он стал ГЕРОЕМ.
Сергей Бояркин
Никакого отдельного задания Мироненко не получал, поскольку об этом поставили бы в известность Зотова (который командовал группой, летевшей в одном вертолёте с группой Мироненко), и он бы знал, что после высадки группа Мироненко должна сразу уйти на выполнение особого задания.
Кроме того, Владимир Кондалов, вспоминая дни, когда исчезла группа Мироненко, сказал, что по рации докладывали, что "Мироненко, Задворный и Сергеев ушли в горы" - и никто, включая офицеров, не знал, куда. Обнаружить место, куда они ушли, смогли только после того, как нашёлся Сергеев.